《人民教育》總編專訪溫儒敏：刷視頻玩游戲還是讀書，這是一個問題！

閱讀對一個人的重要性不言而喻。

然而，近年來隨著智能電子產(chǎn)品的普及，青少年的課余時間迅速被短視頻、游戲和社交平臺所占領(lǐng)，學(xué)生寒暑假不想讀書、不愿讀書、讀不進(jìn)書的現(xiàn)象越來越普遍。相比視頻、游戲等內(nèi)容，讀書的吸引力大為遜色，閱讀特別是整本書閱讀成為一件十分“困難”的事情。另一方面，一些學(xué)生也感到經(jīng)典名著與他們的距離比較遙遠(yuǎn)，讀不懂、讀不透，難以從中獲得樂趣和成就感。深度閱讀、系統(tǒng)閱讀面臨著被邊緣化的危機(jī)。對此，我們專門采訪了中小學(xué)語文統(tǒng)編教材總主編、北京大學(xué)中文系教授、北大語文教育研究所榮譽(yù)所長溫儒敏先生，請他就網(wǎng)絡(luò)時代如何讓學(xué)生愛上閱讀談?wù)勛约旱挠^點(diǎn)和建議。

中小學(xué)語文統(tǒng)編教材總主編、北京大學(xué)中文系教授、北大語文教育研究所榮譽(yù)所長 溫儒敏

《人民教育》：溫教授，您好！最近我們了解到，中小學(xué)生的課外生活比較單一，除了完成學(xué)校作業(yè)，就是玩電子產(chǎn)品，不少孩子迷上了電子游戲、刷短視頻，而讀書的興趣則不高。對此，您怎么看？

溫儒敏：這個問題的確比較嚴(yán)峻。去年秋天我到廣東河源市一所農(nóng)村小學(xué)做過調(diào)查，這是以留守兒童為主的普通學(xué)校。我問校長，工作中最讓他“為難”的事有哪些？校長非常干脆地說，第一是學(xué)生安全，第二就是“普遍厭學(xué)”。我又問，為何會普遍都厭學(xué)？校長說，手機(jī)游戲、抖音等短視頻“很精彩”，學(xué)生放學(xué)后又沒人管，哪還有心思讀書？幾乎所有學(xué)生都玩《王者榮耀》之類的手機(jī)游戲，那種吸引力你很難讓孩子與它抗衡。農(nóng)村學(xué)校對于孩子玩手機(jī)基本上就是放任自流。手機(jī)游戲和短視頻等正在毀掉許多孩子！

據(jù)我所知，大城市的中小學(xué)，特別是好一點(diǎn)的學(xué)校，對學(xué)生玩手機(jī)還是有限制的，不過也就是校內(nèi)限制，校外不管。管得嚴(yán)的是一些私立學(xué)校。我參觀過安徽一所私立小學(xué)，收費(fèi)挺高的，根本不讓小學(xué)生接觸手機(jī)，要求孩子遠(yuǎn)離俗文化，連電視劇都不能多看，就是讀書和鍛煉身體。什么叫教育的兩極分化？簡單說，很重要的就是從小玩手機(jī)游戲與從小養(yǎng)成讀書習(xí)慣的兩類人的分化。

互聯(lián)網(wǎng)、手機(jī)的出現(xiàn)是改變?nèi)祟悮v史的大事，給人類太多便利，催生許多經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，但也帶來意想不到的許多新問題，現(xiàn)在仍未塵埃落定。目前人們還正處在網(wǎng)絡(luò)消費(fèi)的興奮期，有些負(fù)面的東西還“顧不上”，人們還來不及對這個“又好又壞”的玩意兒進(jìn)行省思。所以我們面對的事情是兩難的。

如今有些小學(xué)就開始學(xué)編程了，你不讓孩子接觸手機(jī)，有人肯定會說太保守了。但在這個浮躁而且功利的時代，作為教育工作者，為了孩子和明天，有時“保守”一點(diǎn)也未必是壞事。對于那么多孩子特別是農(nóng)村留守兒童迷戀手機(jī)游戲和短視頻，妨礙學(xué)習(xí)的這種趨勢我們不能空論，還是要從長計議，有所作為。建議制定一些法規(guī)條例，要求學(xué)校對學(xué)生使用手機(jī)和上網(wǎng)進(jìn)行管理。必須規(guī)定電子游戲和短視頻提供商有切實(shí)的措施限制未成年人使用。這兩條做起來有什么難？利益當(dāng)頭，有些人不愿意做就是了。

目前的大環(huán)境并不利于形成讀書的風(fēng)氣。每年都搞讀書日等活動，但其實(shí)效果有限。我們作為教育工作者，也只能是盡自己的本分去做一些補(bǔ)救的工作。

為了適應(yīng)新媒體時代，學(xué)校有必要加強(qiáng)對學(xué)生的引導(dǎo)，讓學(xué)生具備必要的媒體素養(yǎng)，學(xué)習(xí)如何選擇使用媒體?，F(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)和自媒體有許多文化垃圾，人性陰暗的東西在泛濫，大量無聊的信息時常沖刷著人們，對社會風(fēng)氣產(chǎn)生負(fù)面的影響。學(xué)校對此要有清醒的認(rèn)識，與流俗保持一定的距離，而不是趨炎附勢，推波助瀾。

《人民教育》：那您怎么看待網(wǎng)絡(luò)閱讀？這越來越成為普遍的閱讀途徑，對于傳統(tǒng)的讀書會有什么影響嗎？

溫儒敏：我曾在一篇文章中談過，網(wǎng)絡(luò)閱讀帶來便利，對這種新方式應(yīng)當(dāng)理解和支持。我自己也在利用網(wǎng)絡(luò)辦事，不過也要面對一些新問題?，F(xiàn)在有了網(wǎng)絡(luò)，人們不像過去缺少或沒有書看，而是面對太多的信息、太多的讀物不知如何選擇，結(jié)果知道的很多，真正讀進(jìn)去的很少。很多人迷戀于網(wǎng)絡(luò)，我們已經(jīng)不太可能較長時間集中精力去看一本書，寫一篇文章，通常都是每隔一段時間就要打開計算機(jī)或者手機(jī)，看看有沒有新的信息。大家很容易變得心不在焉，注意力不集中。如果記憶完全依賴互聯(lián)網(wǎng)，記憶就可能淪為技術(shù)化，生物記憶變成物理記憶，容易形成碎片式、拼貼式思維，一步到位，沒有感覺。

在上班路上，在會議間隙，在候車時，甚至在與朋友親人聚會時，很多“手機(jī)控”都在一切可能利用的碎片空間里，尋求一個“合適”的位置，將自身“寄存”于手機(jī)，任由各種信息擺弄，在虛擬世界里激活并積累自己的社交關(guān)系和社會資本。消費(fèi)主義入侵閱讀市場的趨勢日趨明顯，城市人由于巨大的生活和工作壓力，更希望從閱讀中得到娛樂放松而非知識的增長。但應(yīng)當(dāng)警惕，“低頭族”在享受移動設(shè)備帶來閱讀快感的同時，不知不覺就被拋棄到所謂資本與“注意力經(jīng)濟(jì)”的生產(chǎn)線上了。

通過移動設(shè)備進(jìn)行閱讀已經(jīng)成為一種生活方式，但這很難說是一種良性的生活方式。我認(rèn)為學(xué)生時代特別是小學(xué)生、初中生，閱讀還是要以紙質(zhì)書為主。這不完全是習(xí)慣問題，也牽涉到思維訓(xùn)練。

《人民教育》：我們都知道，無論是人文素養(yǎng)還是科學(xué)素養(yǎng)，不能只靠學(xué)校學(xué)習(xí)，還需要廣泛涉獵，您也曾說過，不關(guān)注課外閱讀，語文課就是“半截子”的。在電子產(chǎn)品以及相關(guān)娛樂內(nèi)容巨大的挑戰(zhàn)之下，您認(rèn)為如何能夠把孩子引導(dǎo)到閱讀的世界中來？從學(xué)校教育而言，語文課以及其他學(xué)科課堂，如何能夠在引導(dǎo)學(xué)生愿意、善于開展課外閱讀上發(fā)揮作用？

溫儒敏：與網(wǎng)絡(luò)游戲、手機(jī)等時尚的東西爭奪孩子，其實(shí)是一件很難的事。盡力而為吧。我看學(xué)校能做的就是鼓勵閱讀，把校園的讀書風(fēng)氣搞得濃濃的。特別是語文課，要以讀書為要，把培養(yǎng)讀書興趣作為教學(xué)改革的“牛鼻子”。

新投入使用的中小學(xué)語文統(tǒng)編教材，很突出的改變就是重視讀書。小學(xué)低年級就有“和大人一起讀”，也就是親子閱讀。還有“快樂讀書吧”，提供一些課外閱讀的書目與讀書方法。初中和高中則有“名著導(dǎo)讀”和“整本書閱讀”。這些都是想拓展閱讀面，增加閱讀量，培養(yǎng)讀書的興趣與生活方式。語文學(xué)習(xí)沒有捷徑，就得靠多讀書，靠長期讀書過程的熏陶、感悟和思考，去提升語言文字運(yùn)用能力和思維能力。

當(dāng)然，語文課的教學(xué)方法也要改革?，F(xiàn)在提倡的是學(xué)生自主性學(xué)習(xí)、探究式學(xué)習(xí)，而不只是老師講學(xué)生記，一切圍繞考試。我還主張，在一定范圍內(nèi)讓學(xué)生有自主選擇讀哪些書的自由，可以讀一些“閑書”；不要把所有的讀書都與寫作或者考試掛鉤，那樣會很累人的，也就扼殺了閱讀的興趣。

有些家長不理解這個道理，抱怨新教材要求的閱讀量增加，負(fù)擔(dān)重了。其實(shí)，我們希望做到的是“少做題，多讀書，好讀書，讀好書，讀整本的書”。只要學(xué)生有興趣，他們就會有時間讀，而且還不覺得“負(fù)擔(dān)重”。凡是思維比較活躍的學(xué)生，閱讀面都比較寬，語文素養(yǎng)也比較高，考試成績也不會差。

至于如何引導(dǎo)學(xué)生喜歡上讀書，我看關(guān)鍵是老師自己必須多讀書?，F(xiàn)在不少語文教師自己是不怎么喜歡讀書的，讀書也不多，課也講不好，這怎么可能讓他們的學(xué)生愛讀書呢？

《人民教育》：我們都知道，家庭氛圍對孩子養(yǎng)成閱讀習(xí)慣非常重要，您認(rèn)為家長在這方面應(yīng)該如何作為？在閱讀興趣的引導(dǎo)和方法的指導(dǎo)方面，可以做哪些工作？

溫儒敏：家長必須明白，學(xué)校教育雖然重要，也不是萬能的，那種以為把孩子交給學(xué)校就萬事大吉的想法，是一廂情愿，不切實(shí)際。事實(shí)上，在孩子的成長中，除了“學(xué)校教育”還有“家庭教育”和“伙伴教育”。后兩種教育往往比“學(xué)校教育”的影響更大。要想孩子喜歡上讀書，起碼家里應(yīng)當(dāng)營造一點(diǎn)讀書氛圍。很難設(shè)想家里人整天玩手機(jī)、看電視、打麻將，鬧哄哄的，能指望孩子靜心讀書。要求家長全都喜歡讀書那也不現(xiàn)實(shí)，但當(dāng)家長的要有個認(rèn)識，即讀書習(xí)慣的養(yǎng)成對于孩子未來的發(fā)展非常重要，是給人生“打底子”的。家長只要有這份心，就能想出一些辦法幫助孩子讀書。

有時候，家長也需要通過讀書來提升自己。網(wǎng)上見到有些家長抱怨，讓學(xué)生讀那么多經(jīng)典名著有什么用？能造飛機(jī)大炮嗎？這種認(rèn)識水平還能指望他的孩子好好讀書？看來家長讀書也很重要，是促進(jìn)孩子閱讀的動力。比如，語文課推薦的那些名著，很多家長也未必讀過，如果能和孩子一起讀，既鼓勵了孩子，對家長自己也是一個提高。有些家長說哪有時間讀書？的確，大家都很忙。但時間是海綿中的水，能擠出來的，少看微信，不就有時間了？

倡導(dǎo)整本書閱讀就是要給學(xué)生“磨性子”

《人民教育》：當(dāng)下的學(xué)生，特別是中學(xué)生，已經(jīng)具有一定的自主能力，不少孩子也希望能夠多讀書，但是面對推薦的很多經(jīng)典書籍，讀不懂，讀不透，從而無法產(chǎn)生閱讀興趣，覺得沒意思，這種現(xiàn)象也比較普遍，我記得您還曾在自己的微博上分析了學(xué)生“死活讀不下去”名著背后的原因。那么，您認(rèn)為孩子應(yīng)如何跨越這道坎，逐步建立起自己的閱讀世界？您能否在閱讀方法、閱讀習(xí)慣等方面給他們一些具體的建議？

溫儒敏：應(yīng)當(dāng)理解學(xué)生不喜歡經(jīng)典閱讀屬于正?，F(xiàn)象。因為經(jīng)典的內(nèi)容和形式可能與年輕人有隔閡，如果閱讀口味被時尚流俗的東西敗壞了，與經(jīng)典的隔閡就會更大。但必須讓學(xué)生意識到，經(jīng)典是經(jīng)過長時間篩選的人類智慧的結(jié)晶，從小接觸經(jīng)典等于和智者對話，可以接觸到關(guān)于人生、社會最基本的問題。經(jīng)典都是難“啃”的，作為完整的教育，卻又是必須“過一遍”的。如果學(xué)生明白這一點(diǎn)，就會知難而上，跨越這道坎，慢慢讀進(jìn)去，喜歡上經(jīng)典。讀書不能就易避難，不要總是讀自己喜歡的、淺易的、流行的讀物，在低水平圈子里打轉(zhuǎn)。年輕時有意識讓自己讀一些“深”一點(diǎn)的書，讀一些可能超過自己能力的經(jīng)典，是一種挑戰(zhàn)。應(yīng)當(dāng)激發(fā)自信，追求卓越，知難而上。

我常說“讀書養(yǎng)性”，統(tǒng)編高中語文教材提倡“整本書閱讀”，其中一個指導(dǎo)思想就是給學(xué)生“磨性子”，培養(yǎng)閱讀興趣。

經(jīng)典閱讀最好有導(dǎo)讀，讓學(xué)生掌握某些必要的背景知識，例如讀《鋼鐵是怎樣煉成的》，需要大致了解蘇聯(lián)的歷史。同時，通過讀某一本書，學(xué)會讀某一類書的基本方法。比如讀《鄉(xiāng)土中國》就知道怎么來讀社科類的著作，讀《紅樓夢》就學(xué)會怎么看小說，這叫舉一反三。讀《紅星照耀中國》這本書，不僅希望引導(dǎo)學(xué)生去感受中國共產(chǎn)黨人的理想信念與胸襟氣度，傳承革命傳統(tǒng)，還希望學(xué)生掌握新聞類紀(jì)實(shí)作品閱讀的方法，學(xué)會如何觀察事物，抓住特點(diǎn)，鍛煉眼力和表達(dá)能力，也讓學(xué)生了解新聞報道是紀(jì)實(shí)，但也要有立場態(tài)度，有作者的關(guān)懷與選擇。如果學(xué)校教師能夠為孩子的課外閱讀搭建一些以興趣為主的讀書交流平臺，并給予及時、恰當(dāng)?shù)囊龑?dǎo)，那么會更有力促進(jìn)理解的深入，提升閱讀領(lǐng)悟力，從而進(jìn)一步增強(qiáng)閱讀興趣。

《人民教育》：看來要把學(xué)生從刷屏熱轉(zhuǎn)移到讀書熱上來，需要學(xué)校、家長和學(xué)生共同努力。我們始終相信人類文明精華的魅力要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于讀圖和游戲的魅力，但是要把學(xué)生引上這條路，確實(shí)需要去應(yīng)對全新的現(xiàn)實(shí)的挑戰(zhàn)，需要我們自己首先能擺脫智能電子產(chǎn)品的誘惑，需要我們在幫助他們打開這個人類深邃的精神世界上下更大的功夫。我們也希望這個問題能夠引起更多人的警覺和重視。非常感謝您接受我們的采訪！

文章來源： 《人民教育》2020年第13-14期